TBS Debat vanaf maandag op TV 2 !!!

• 

  Hyperactief

  11-03-2006 21:09

  Voor de belangstellenden, vanaf maandag 13 maart a.s. wordt op Nederland 2 van 10.00 tot 12.00 en van 14.00 tot 16.00 uur live het TBS debat gevoerd. Voor zover me nu bekend, wordt dit de komende weken op maandag/ woensdag en vrijdag gedaan, zodra ik meer info hierover heb zet ik het hier neer. Onder het Staatscourant bericht, staat nog een stuk uit de Trouw van vandaag hierover, de aanbevelingen daarin verbazen mij niet, sterker nog, ik had eerlijk gezegt al verwacht dat men de eigen belangen zou dienen. Voor zover mogelijk, ga ik dit debat tot in de puntjes volgen, daar deze pseudowetenschap in zo'n voorafgaande 80 jaren nog steeds niet weet wat wel of niet werkt, en politici kunnen nu eenmaal makkelijk om de tuin geleid worden. Ook een eventuele discussie over dit debat kan in deze topic gevoerd worden, mocht daar behoefte aan zijn. Meer volgt… Groetjes v Hyperactief

  Kamercommissie tbs-stelsel begint openbare gesprekken

  De tijdelijke Tweede Kamercommissie Onderzoek tbs-stelsel begint maandag aan een aantal openbare gesprekken met deskundigen. Het onderzoek moet resulteren in aanbevelingen die kunnen bijdragen aan een verbeterd tbs-stelsel. Op 16 juni vorig jaar nam de Kamer een motie aan van de leden Weekers (VVD) en Wolfsen (PvdA) waarin wordt gesteld dat het tbs-stelsel in zijn huidige vorm de samenleving niet genoeg beschermt. Directe aanleiding waren een aantal incidenten rond (ontsnapte) tbs'ers die opnieuw in de fout gingen. De tijdelijke commissie die vervolgens werd ingesteld, onderzoekt waarom het huidige systeem onvoldoende functioneert, en wil aanbevelingen doen voor betering van het tbs-stelsel en adequate regelgeving en beleid. Maandag beginnen de openbare gesprekken met tal van deskundigen. ‘Maar we zijn al maanden in besloten vorm bezig,’ aldus voorzitter Visser (VVD). Zo is de commissie twee dagen op locatie aan het werk geweest; in twee tbs-klinieken werden gesprekken gevoerd met werknemers, maar ook met patiënten. Daarnaast heeft de commissie bezoeken gebracht aan Engeland en Duitsland om te zien hoe daar omgegaan wordt met psychiatrisch gestoorde delinquenten. Vanaf maandag zal de commissie in gesprek gaan met een brede groep deskundigen: advocaten, rechters, psychiaters en wetenschappers. Die gesprekken moeten inhoudelijk voor iedereen te volgen zijn. Visser: ‘We willen een echte publieke discussie, zonder allerlei jargon.’ Door de verschillende actoren uit het tbs-systeem hun verhaal te laten doen, wil de commissie de knelpunten, vragen en suggesties in beeld brengen vanuit verschillende beroepsgroepen. In het openbare deel zullen geen patiënten aan het woord komen. BRON: De Staatscourant.

  Strengere selectie van tbs?ers schept ruimte

  door Louis Cornelisse

  Deskundigen vinden een splitsing van kansrijke en kansloze tbs?ers noodzakelijk om het vastgelopen stelsel vlot te trekken. Het bouwen van nieuwe klinieken biedt onvoldoende soelaas.

  De onderzoekscommissie onder leiding van het VVD-kamerlid Arno Visser begint maandag aan een reeks verhoren van onder meer juristen en medisch specialisten. De commissie is in juni ingesteld na een reeks incidenten met tbs?ers. Directe aanleiding was de ontsnapping van de tbs?er Wilhelm S. die op de vlucht een moord pleegde. De commissie onderzoekt de balans tussen beveiliging van de samenleving en de reïntegratie van behandelde gestoorde veroordeelden.

  Daarnaast onderzoekt de commissie hoe het verder moet met de spectaculaire groei van tbs?ers. In tien jaar tijd is het aantal tbs?ers in de klinieken en gevangenissen bijna verdrievoudigd naar 1800.

  De twaalf forensisch-psychiatrische klinieken hebben de commissie een gezamenlijke notitie gestuurd. In ?De terbeschikkingstelling in de middenpostitie? schrijven de directies dat zij ?meer dan alleen psychopaten en zedendelinquenten? behandelen. Een minderheid van 10 procent kan gevaarlijk zijn, wordt betoogd. Daar legt de politiek te veel de nadruk op.

  In de notitie worden ook suggesties gedaan. Wanneer de onbehandelbare groep eerder naar de longstay-afdelingen gaat, schept dat ruimte voor kansrijke patiënten. Volgens de klinieken kunnen meer tbs?ers (na behandeling) in een milder regime geplaatst worden. Daar zijn de psychiatrische instellingen van de GGZ geschikt voor. Die plekken zijn ook nog goedkoper dan een tbs-plaats, die 500 euro per dag kost. BRON: Trouw 11-03-2006.
• 

  Chaosx1

  12-03-2006 01:58

  Hallo Hyperactief dit geeft mooi aan wat het ggz is gewoon een onderdeel van het gevangenis wezen stel je denkt het gaat niet goed met mij en meschien zou ik met een psychiater moeten spreken en die raadt het aan om een teitje opgenomen the worden en je weet dat wat jij hier boven neergezet hebt straks meschien de toekomst is dan laat je het egt wel uit je hooft om hulp the zoeken boven dien meende ik dat er al een eenorme wachtlijst was voor de psychiatrie het verbaast mij elke keer dat men instaat is om oplosingen the zien waar die niet is iedergeval is er niet goed over na gedacht Groeten Chaosx1
• 

  Hyperactief

  12-03-2006 14:34

  Hoi Chaosx1, de psychiatrie is in elke tak van de maatschappij verweven. Maar Forensische psychiatrie hanteerd andere zaken dan de GGZ instellingen. Nu de TBS klinieken door hun eigen diagnonsens verstopt geraakt zijn, probeerd de andere tak van de psychiatrie weer een graantje mee te pakken. Ik zal het debat dan ook nauwlettend en tot in de puntjes volgen. Nog meer geld in de bodemloze pseudoput is ongewenst, liever heb ik dat de deksel van deze beerput afvliegt, maar of dat zal gebeuren, de toekomst zal het leren…… Politici zouden zo langzamerhand in moeten zien dat grof geld in de Noordzee storten hetzelfde effect heeft….. Groetjes v Hyperactief:)
• 

  Hyperactief

  13-03-2006 19:15

  Als korte samenvatting van de 2 debatten van afgelopen dag, wil ik een paar belangrijke punten aanhalen en daaronder (vetgedrukt) mijn commentaar:

  Ten eerste antwoorde Hoogleraar forensische psychiatrie v. M. vanmorgen voor de commissie dat de gedragswetenschappen (w.o. uiteraard de psychiatrie) geen exacte wetenschap is in andere bewoordingen welliswaar te verstaan, maar toch…

  Voor ons niets nieuws, maar goed voor leken om te beseffen dat hier wel de basis gelegt wordt voor een eventueel op te “plakken stempel”

  Een tweede belangrijke uitspraak van dezelfde man, is dat er GEEN schaal is om exact te meten welke gradatie (in totaal 5) van de ontoerekeningsvatbaarheid voor handen is. l

  Let wel, het wel of niet toerekeningsvatbaar zijn en alles daar tussenin bepaald of men of gevangenisstrafstraf of TBS of beiden krijgt.

  Ook merkte deze man op, dat met risicotaxatie men er met 1 op de 5 naast zit.

  Logisch, daar de maakbare samenleving niet te realiseren is, met die 1 op de 5 er naast zitten, gebeurd dat ook de andere kant op, daar ben ik van overtuigd, oftewel mensen die op verkeerde inschatting onnodig binnen blijven, al schijnt daar zich niemand druk over te maken.

  Wat vanmiddag in het vervolg debat met 2 hoofdbehandelaars en 1 psychiater ook nog weer eens duidelijk werd toen de commissie vroeg wat voor een stoornissen er zoal uitsprongen, de antwoorden daarop waren dat het van alles was, net als de delicten. Ook logisch, want er is geen scheidslijn tussen goed en kwaad te maken, die lijn loopt als een rode draad door ieder mens, net als de etiketjes die ze op anderen plakken ook door hun eigen branche heen loopt. Maar wie controleert de controleur, overheersing komt van de overheerser !!! De psychiater staat aan de kant die dingen benoemen, de verdachte is aan de grillen van de benoemer overgeleverd.

  Hoofd officier van Justitie W. (vanmorgen) en FPK psychiater v Z. (vanmiddag) pleiten voor wetgeving voor gedwongen medicatie, anderen waaronder de 2 hoofd behandelaars stonden daar ook niet afwijzend tegenover.

  Het zegt weer genoeg over de drugspushers achter de schermen, opmerkelijk hierbij is dat ook de HOvJ hiervoor pleit.

  De FPK psychiater (vanmiddag) vond ik overigens een van de gevaarlijkste mensen op dwangmedicatiegebied die ik vandaag gezien heb, een dwangbehandeling met de nadruk op ethiek zou haar zelf zeer goed doen……. Want hoe kun je in godsnaam voor levenslange dwangmedicatie pleiten op basis van een pseudowetenschap…….

  10 jaar geleden hadden we vrijwel geen Longstay plaatsen, nu zo'n 200, aldus FPD psychiater v S. (vanmorgen) Uit die longstay zijn de laatste 6 á 7 jaar 2 mensen landelijk alsnog teruggekeerd volgens hoofd behandeling d. B.

  Ook dit zou zeer te denken moeten geven dat er iets goed mis is met deze maatschappij, maar nee in plaats daarvan is de ene “helft” van Nederland de andere aan het vernietigen als je alle s.h.i.t. in dit land bij elkaar opteld. Want besef dat als mensen echt iets niet gedaan hebben, dat ontkennen als een ernstig en onbehandelbaar ziektebeeld gezien wordt. De meeste mensen zitten terecht, maar kom je door een rechterlijke dwaling in deze malle molen terecht, dat kun je door de psychiatrie levenslang rechteloos wegrotten !!! Alleen daarom al moet de kamer straks niet meegaan in de wens van de psychiatrie om nog meer macht en geld. Ontmaskeren en opheffen is de enige weg, geen herhalingen van de geschiedenis door willekeurige kruisjes te zetten…….. En dat de antipsychiatrie uit de jaren 70 (want dat werd vanmorgen ook nog even genoemd) veel instellingen dicht hebben gekregen die hun weer terug willen, is een uitermate zielige vertoning, de psychiatrie heeft een destructieve geschiedenis, laten we er voor waken met zijn allen daar nooit naar terug te gaan !!! Groetjes v Hyperactief
• 

  Hyperactief

  13-03-2006 22:18

  Ook het onderstaande (onderste alinea) is erg lachwekkend, de rechter volgt in bijna alle zaken de getuigedeskundigen, meestal 1 psychiater en 1 psycholoog, en als de pseudopsychiatrie er dan niet meer uit komt met hun “behandelen”, dan heeft de rechter het gedaan, je moet maar durven. Groetjes v Hyperactief

  103 Teletekst ma 13 mrt

  ***************************************

  “Scherper verlofbeleid werkt niet”

  ***************************************

  ` De strengere eisen aan verlof voor

  tbs-ers werken contraproductief.Dat

  heeft het hoofd Behandeling Abbenhuis

  van de tbs-kliniek in Venray vandaag

  gezegd tegen de parlementaire commissie

  voor het tbs-beleid.

  Na de ontsnapping van tbs-er Wilhelm S.

  die een moord pleegde tijdens zijn

  vlucht,mogen patiënten pas later met

  verlof.Daardoor is de kans groter dat

  ze niet terugkeren,zegt Abbenhuis.

  Oud-directeur Van Marle van het Pieter

  Baan Centrum zei dat er in de klinieken

  nu te veel echte criminelen zitten en

  dat rechters beter onderscheid moeten

  maken tussen gestoorden en criminelen.

  ***************************************

  volgende nieuws financieel sport

  –> –> –> –> BRON: NOS Tekst !!!
• 

  Chaosx1

  15-03-2006 00:25

  Hallo Hyperachtief een rechter overlecht alteit eerst met een psychiater voor dat hij een beslising neemd tot gedwongen op name waar bij helaas de rechter alteit het atfies op volgt van de psychiater kendelijk wil de psychiater zelf niet toe rekens vatbaar zijn Ha,HA,ik heb zelf laatst een stukje gevolgt op tv erover daar beweerden ze dat ze haast nooit medicheinen gaven om dat ze dat onmenselijk vonden

  maar dat ze de laatste teit daar wat anders zijn over gaan denken then eerste lijkt mij dat dit een zeer grote leugen is en het lijkt mij dan ook vreemd dat mensen in tbs klenieken niet zo vaak pillen krijgen en in de gewone psychiatrie ieder er mee doodt word gesmeten dan snap ik het niet meer ik vrees dan ook dat het debat op niets zal uitlopen dat er meschien wat dingen veranderen maar betere tbs kunnen we vergeten denk ik
• 

  Hyperactief

  15-03-2006 18:13

  Pro Justitia rapportage, daar ging het vandaag om, maar wat wederom opviel was dat de psychiatrie meer macht/ meer dwang en vooral dwangmedicatie wil. Niets nieuws voor ons, maar zorgwekkend en uitermate gevaarlijk dat de TBS misbruikt wordt voor een PR campagne van de psychiatrie die zijn verlanglijstjes allang klaar had liggen…… Maar goed ff wat belangrijke punten van vandaag :

  Een bestuurslid uit de Forensische psychiatrie P.J.A. P. noemde vanmorgen in één adem, dat alcohol/ drugs en amfetamine het gevaar op delicten vergroot bij mensen met een stoornis, mensen waar we anders geen “last” van hebben…..

  Ook niets nieuws, maar wel zeer opmerkelijk dat hij amfetamine in één adem daarmee noemde, temeer omdat hele generaties kinderen (ook volwassenen) aan de amfetamineachtige psychiatrische drugs gezet worden, denk daarbij aan ADHD.

  Neem daarbij de psychoses die deze middelen op kunnen roepen, een criteria voor gedwongen opname of in dit geval TBS kan zijn.

  Dan is het te gek voor woorden dat deze branche die al zoveel macht (teveel) in deze maatschappij heeft, om via het onderwijs door middel van medicatie bij de vroegere (Pietje Bel's) het risico verhogen voor nieuwe lichtingen mogelijke toekomstige TBSsers en gedetineerden van morgen en overmorgen, en dat allemaal op kosten van de staat…………

  De rechter V. die vanmiddag aan het woord kwam, gaf een praktijkvoorbeeld van iemand die bijna 6 jaar behandeld was en op het punt stond terug te keren in de maatschappij, toen men een paar blikjes bier op zijn kamer vond, en dat binnen de psychiatrie als een verhogend risico gerapporteerd werd in de (verlengings/ beëindigings rapportage) draaide het uit op Longstay wat op levenslang neer komt omdat er geen “behandelingsruimte” meer was……..

  Dat de psychiatrie met pseudostoornissen vernietigend kan zijn is ons ook niet onbekend. Maar dat deze gesubsidieerde rechteloze/ vernietigende macht anno 2006 nog bestaansrecht heeft, is eigenlijk te gek voor woorden, en ja we hebben het hier over Nederland !!! Meer over deze dag kom ik nog op terug, daar er veel/ zeer veel over rapportages te vertellen valt…… Groetjes v Hyperactief
• 

  Hyperactief

  15-03-2006 18:30

  Hallo Hyperachtief een rechter overlecht alteit eerst met een psychiater voor dat hij een beslising neemd tot gedwongen op name waar bij helaas de rechter alteit het atfies op volgt van de psychiater kendelijk wil de psychiater zelf niet toe rekens vatbaar zijn Aldus: Chaosx1

  Ik weet hoe ze werken Chaosx1, maar een kleine correctie, de rechter gaat in bijna altijd mee met de psychiater, en niet altijd al is dat percentage te verwaarlozen.

  Ha,HA,ik heb zelf laatst een stukje gevolgt op tv erover daar beweerden ze dat ze haast nooit medicheinen gaven om dat ze dat onmenselijk vonden maar dat ze de laatste teit daar wat anders zijn over gaan denken then eerste lijkt mij dat dit een zeer grote leugen is en het lijkt mij dan ook vreemd dat mensen in tbs klenieken niet zo vaak pillen krijgen en in de gewone psychiatrie ieder er mee doodt word gesmeten dan snap ik het niet meer ik vrees dan ook dat het debat op niets zal uitlopen dat er meschien wat dingen veranderen maar betere tbs kunnen we vergeten denk ik Aldus: Chaosx1

  Medicatie is vrijwel overal het eerste waar velen als eerste mee komen, ook de twee uitzendingen die geweest zijn hadden meer weg van een psychiatrische medicatie PR actie, dan van wat anders. De TBS incidenten worden misbruikt voor onmenselijke machtspelletjes, die allang op de plank lagen…… Groetjes v Hyperactief
• 

  Erik

  16-03-2006 12:18

  maar kom je door een rechterlijke dwaling in deze malle molen terecht, dat kun je door de psychiatrie levenslang rechteloos wegrotten !!!

  En zo is het……….

  De TBS incidenten worden misbruikt voor onmenselijke machtspelletjes, die allang op de plank lagen……

  Je slaat de spijker op zijn kop.

  Erik

  Ps ik heb geen TV aansluiting, ik kijk alleen het nieuws elke dag via internet, en ook dat is vaak gemaakt.

  De rest van de programma's “is een programma” om de mensen iets voor te schotelen van hoe iets zou moeten zijn.

  Ook spel programma's en films hebben een happy ending, zels de verliezers krijgen iets zodat het lijkt of iedereen weer vriendschappelijk verder kan gaan.

  Het debat, een volledige illussie, praten over iets wat ze zelf niet kunnen verklaren of genezen, echter gaat men met de medicijnen zover onderdrukken dat je uiteindelijk door het doodzwijgen en je recht niet krijgen, ontploft, geen uitweg meer ziet en alles vernietigt om je heen door onwetendheid.

  De onwetendheid, het beseffen dat wij als mens “natuurlijk zijn” en dat ons lichaam met een vernietigde geest verder kan, omdat het lichaam vaak nog gezond is.

  Het lichaam kan de geest rust bieden, en met juiste voeding “wat degene altijd al dronk en at” weer in de toestand terugkomen zoals je voorheen was.

  Echter als er onrecht aangedaan word zal deze persoon eerder vechten voorzichzelf en/of zijn omgeving.

  Omdat hij/zij weet wat het is om jezelf en je medemens te verliezen, de grenzeloze pijn van onmacht.

  Het juist inschatten wie de criminele organisatie is tegenover jouw in het leven.

  Goed kunnen handelen bij gevaar en paniek.

  In korte tijd je pijn kunnen relativeren tot een oplossing.

  De gave die die personen krijgen zijn uitzonderlijk, die kun je in geen boek terugvinden.

  Val je in handen van de psychiatrie dan word het verhaal heel anders, kijk maar naar het Debat.

  Erik
• 

  Erik

  16-03-2006 12:47

  Wat kan ik zeggen over dit debat ?

  “ Gemaakte poppenkast voor wat gevaarlijk zou kunnen zijn voor iemand in de samenleving ”

  Echter vergeten de mensen dat wij een land in oorlog zijn, in oorlog met de zogenoemde terroristen in het middenoosten.

  De oorlog die balkende met bush en nog wat mensen is gestart met als uitgangspunt de TwinTowers voor ogen te houden.

  De oorlog waar geen nederlander over nadenkt, echter als ik relativeer zie ik dat er alleen maar onschuldige mensen worden vermoord, die hun leven vreesde door de totale chaos die om hen heen uitbrak.

  Degene die hun gezinnen beschermen worden als rebel afgemaakt.

  In het midden oosten gebeuren nu gruweldaden uit naam van ook Nederland.

  Hier word over gezwegen. in wapens is veel te verdienen, echte niet op de openbare beurs,

  verder zwijg ik nu ook, uit droevenis, dat ik deze woorden hier schrijf……

  En mezelf terugvind in droeve bittere waarheid.

  Als regering de oplossing is, wat was de vraag dan ?

  Erik